本周嘉宾：斯坦福大学亚太研究中心主任 亨利.罗文
主持人：中关村科技总裁段永基
亨利.罗文(Henry S. Rowen)，现为美国斯坦福大学亚太研究中心主任，胡佛研究所高级研究员，斯坦福大学商学院公共政策与管理学教授。他是国际安全、经济发展、亚洲政治经济方面的专家。1989——1991年任美国国防部负责国际安全事务的副部长，1981——1993年任美国国家安全局局长，1968——1972年任兰德公司总裁，1965——1966年任美国预算局局长。目前他致力于研究全球创新与创业精神的中心、发展中国家经济增长的前景，以及亚洲的政治、经济变化。
近日，罗文先生与夫人在北京作短暂停留之际，“新浪科技”有机会参加罗文夫妇出席的“中关村企业家俱乐部”对话。罗文先生是受中关村科技总裁段永基之邀前来。他的兴趣点在于中国北京的中关村，这块土地的上人与事，发展与变迁，蕴藏其中的创新的源泉与力量，对于这位以研究硅谷闻名学术界的经济学家来说，更为神秘。
亨利.罗文关键字：
一、如果说我看中关村发展的障碍的话，是政府要的太多。还有资本市场的开放，诚信氛围的形成，创新精神的成长与发扬。
二、在硅谷，政府从未指着地图说你应该在哪里建一个产业群。
三、台湾的不少IT制造业都在向大陆搬迁，可以看出他们是为了把技术水平整个向上提升，把制造业外移。
四、中关村如果成为热带雨林，经受风雨的能力就会强。
五、日本财团称霸现象，让创业精神被扼杀。
(注：与罗文先生共同探讨中关村话题的，是共同关注中关村发展的人士。有斯坦福亚太研究中心副主任龚女士，科技部体改司司长张景安，国家生物技术发展中心主任王宏广，中关村科技园区管委会委员赵慕兰，科技部体改司政策处副处长苏靖，中国民营科技实业家协会秘书长陈庆振，泰山产业研究院秘书长华贻芳，中关村科技软件公司总裁朱希铎，希望集团总裁周明陶，时代集团副总裁王小兰等。)
以下为对话实录第二部分：
新浪科技：韩国高新技术产业发展，与硅谷同样引人注目。请问这与韩国的政策环境有无关联？
龚女士：我们对韩国的研究发现，情况正好相反。斯坦福大学亚太研究中心花了一年半的时间研究韩国高新技术产业。在一个叫做“数据谷”的地方，有1200多家创新型企业，算是产业比较集中的地区。但韩国的整体政策、政府与创投层面对他们的支撑并不算好。远不如对大企业所做的一切。因此，与其说这1200家企业面临着如何发展的问题，还不如说面临着环境的问题。
时代集团副总裁王小兰：我们说创新型企业有追赶型创新，有原创型创新，中关村应该选择哪种创新制度？
亨利.罗文：完全应该是市场驱动。硅谷就是这样。政府从未指着地图说你应该在哪里建一个产业群。中关村我想也是自然发展起来的。我想应该是间接支持创新。一是在研究上的支持，二是在风险投资政策上的支持，三是宏观产业政策上的支持。
我可以举一个中国台湾新竹的例子。新竹以前完全是当地政府决定，说建就建了，是个相对封闭的区域。1981年我去访问了六间公司，他们的管理团队都是在美国工作了一阵子的海归，跟外界的联系非常密切。后来，政府与企业之间相互影响。政府还是退到了愿意看企业走市场驱动的道路。
新浪科技：他们的创新精神怎么样？
亨利.罗文：这是一件非常奇怪的事情，从技术指标上看，中国台湾是没有什么原创的，是“拿来主义”，都是从日本或美国拿来的。但其专利申请数量很大，绝对超过英国和法国。我不知道这应该作何解释。
新浪科技：祖国台湾的不少IT制造业都在向大陆搬迁，您觉得这意味着什么？
亨利.罗文：可以看出他们是为了把技术水平整个向上提升。把制造业外移。
新浪科技：如果有些经验可以借鉴的话，中关村如何避免一些弯路？
亨利.罗文：这个各国都经历过不同的阶段。美国硅谷经历了大起大落，是资本市场对它产生了巨大的影响。我个人认为，资本就是应该这么起作用的。这事实上是刺激了技术的快速发展。
在这个问题上，大多数日本人认为，体制僵化是他们犯的错误。指的是大财团、在公司控制了经济命脉。财团称霸现象，让创业精神被扼杀，当然他们(大财团)不是有意的，所以我只能说是“谋杀”了创业与创新精神。
我倒觉得中关村在几个关键点上，绝对是朝着正确的方向前进。需要注意的是地区的经济政策到底应该灵活到什么程度。
新浪科技：从硅谷那里看，IT产业是不是真的有复苏迹象？
亨利.罗文：今年第二季度，硅谷风险投资的数量，相当于1999年的第二季度。从数量上看的确是复苏的。但风险投资的模式发生了变化，以前他们投的是创业早期的公司，现在变成了投中间发展阶段的公司。
投资的行业也发生了变化：1999年的时候投的主要是.com公司，现在则主要投向三个行业及其结合部，就是纳米、生物、IT，结合部指生物芯片之类的产业。
新浪科技：从您的眼光看，中关村的生态环境更适合发展什么产业？
亨利.罗文：人才充足，适合研发。一般情况下，的确是一种生态环境适合一种产业。比如东南亚，它只适合硬盘这么一个行业的发展，我们管它叫做“种植园”，指一个地区是一个行业最好的栖息地。但当一种病毒袭来时，这个种植园会面临全军覆没的危险。
我所研究的硅谷就不是这样，那里更像是热带雨林，各种物种都存在，之间的关系也极其复杂，有链性关系。这个问题根本上还要留给中关村自己去思考，中关村如果成为热带雨林，经受风雨的能力就会强。
新浪科技：硅谷发展到现在，已经出现了做成意成本过高的问题，比如地价，比如生活成本，中关村现在也挺贵的。这种事中关村有办法避免吗？
亨利.罗文：硅谷已经出现的问题是，在技术与创业竞争中，由于成本太高，使得创业变得很困难。硅谷的生活成本也很高。2000年时有一个社会公益性组织叫硅谷集团，写了一个报告，叫做“2010年的硅谷”，说会出现生活质量降低，因教育、收入差距而产生的数字鸿沟，交通拥挤等问题。这就是硅谷今天取得成就付出的代价。
解决的办法只有两个：要么使企业的生存成本降低，要么使它更具备创新的能力，以获得更高的利润。中关村应该提前考虑到这些问题。
新浪科技：从您的角度看，中关村现在发展的最大障碍是什么？
亨利.罗文：政府要的太多。还有资本市场的开放，诚信氛围的形成，创新精神的成长与发扬。(新浪科技 刘书/文)
